Новости нашей страны

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

Откуда знаешь?

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

Образовываюсь.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

Вот молния йобнет. Подругому заговоришь)

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

Лыжник писал(а):
18 май 2019, 21:31
Подругому заговоришь)
Ясен пень, пол-рожи сведёт! Хорошо, если вообще заговорю...
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
IsaeffSerge
Адвокат
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:35
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Новости нашей страны

Сообщение IsaeffSerge »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 21:16

Церковь эксплуатирует человеческое незнание и необразованность, т.е. мошенническая организация. Идея бога абсурдна и противоречива. Это пережиток двухтысячелетней давности. И никаких храмов быть не должно, иначе как памятников архитектуры, живописи и культуры.
Ну, тогда СМИ, Правительство, Госдума и Правительство тоже мошеннические структуры ибо эксплуатируют человеческое незнание и необразованность :D Их куда девать будем?

А в чем абсурдность идея бога? :)

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

IsaeffSerge писал(а):
18 май 2019, 21:34
Ну, тогда СМИ, Правительство, Госдума и Правительство тоже мошеннические структуры ибо эксплуатируют человеческое незнание и необразованность :D
Таки нет. Государство создано для иных целей и гораздо более прозрачно.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
IsaeffSerge
Адвокат
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:35
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Новости нашей страны

Сообщение IsaeffSerge »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 21:33
Ясен пень, пол-рожи сведёт! Хорошо, если вообще заговорю...
Покайся :D
https://www.youtube.com/watch?v=EPIdPn_kxKM

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 21:16
Церковь эксплуатирует человеческое незнание и необразованность, т.е. мошенническая организация. Идея бога абсурдна и противоречива. Это пережиток двухтысячелетней давности. И никаких храмов быть не должно, иначе как памятников архитектуры, живописи и культуры.
Это конкретно ты так считаешь а они считают совсем наоборот. Те мнение на мнение.. Тоесть топ протест с напрыгиванием на гламурных мажоров кабы он случился ты бы не поддержал бы?
А ведь абсолютно одно и тоже. И там и там люди со своими хотелками

Аватара пользователя
IsaeffSerge
Адвокат
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:35
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Новости нашей страны

Сообщение IsaeffSerge »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 21:42
Таки нет. Государство создано для иных целей и гораздо более прозрачно.
Сразу видно, что Историю гос-ва и права ты не изучал :) Цель одна и та же - управление обществом. И чет нихера непрозрачна работа государства

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

грызун писал(а):
18 май 2019, 21:48
Те мнение на мнение..
Нет. Факты против слов. Ни один верующий не в состоянии подкрепить фактами символ веры. А вот имеющиеся у учёных факты наоборот, опровергают символ веры.
грызун писал(а):
18 май 2019, 21:48
Тоесть топ протест с напрыгиванием на гламурных мажоров кабы он случился ты бы не поддержал бы?
Зависит от целей. Если сменить одних мажоров на других - не поддержу. Зачем, если результат нулевой?
грызун писал(а):
18 май 2019, 21:48
А ведь абсолютно одно и тоже.
Правильнее - ты не видишь разницы. А она есть, как суслик. Можно быть ЗА здравый смысл, ЗА сквер, ЗА отсутствие культовых сооружений в светском государстве, а можно быть ПРОТИВ мажоров. Но если против мажоров - то за что?
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 21:58
Нет. Факты против слов. Ни один верующий не в состоянии подкрепить фактами символ веры. А вот имеющиеся у учёных факты наоборот, опровергают символ веры.
Зависит от целей. Если сменить одних мажоров на других - не поддержу. Зачем, если результат нулевой?
Правильнее - ты не видишь разницы. А она есть, как суслик. Можно быть ЗА здравый смысл, ЗА сквер, ЗА отсутствие культовых сооружений в светском государстве, а можно быть ПРОТИВ мажоров. Но если против мажоров - то за что?
Проблема в том что за ширмой ты не видишь манипуляторов.. Ты думаешь что тени на ширме и есть личности

Аватара пользователя
гсг
безлимитище
Сообщения: 50206
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 09:11
Откуда: Железнодорожный(Обираловка)
Благодарил (а): 6993 раза
Поблагодарили: 6523 раза

Новости нашей страны

Сообщение гсг »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 21:16
Церковь эксплуатирует человеческое незнание и необразованность, т.е. мошенническая организация. Идея бога абсурдна и противоречива. Это пережиток двухтысячелетней давности. И никаких храмов быть не должно, иначе как памятников архитектуры, живописи и культуры.
Раньше существовала на пожертвания,а теперь тарифы на всё...Даже свечку принесённую с собой нельзя ставить,надо у них купить...
Отправлено автоматически с моего Tilipone используя Taraкаn

Я не понял вашего вопроса,но я вам на него отвечу....

Аватара пользователя
IsaeffSerge
Адвокат
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:35
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Новости нашей страны

Сообщение IsaeffSerge »

гсг писал(а):
18 май 2019, 22:09
Раньше существовала на пожертвания,а теперь тарифы на всё...Даже свечку принесённую с собой нельзя ставить,надо у них купить...
Церковная десятина слышал? Как считаешь, добровольно взималась? ;)

Аватара пользователя
гсг
безлимитище
Сообщения: 50206
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 09:11
Откуда: Железнодорожный(Обираловка)
Благодарил (а): 6993 раза
Поблагодарили: 6523 раза

Новости нашей страны

Сообщение гсг »

IsaeffSerge писал(а):
18 май 2019, 22:17
Церковная десятина слышал? Как считаешь, добровольно взималась? ;)
Ну это давно было
Отправлено автоматически с моего Tilipone используя Taraкаn

Я не понял вашего вопроса,но я вам на него отвечу....

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

IsaeffSerge писал(а):
18 май 2019, 21:50
Сразу видно, что Историю гос-ва и права ты не изучал Цель одна и та же - управление обществом. И чет нихера непрозрачна работа государства
Изучал. Религия объясняла мир. Государство защищало общество не объясняя глобальных явлений. Конечно, впоследствии церковь стала частью государства и разделила с ним часть целей, но вот эта ключевая разница сохранялась всегда.

Государство - конечно и постижимо, известен источник власти, есть даже понятие легитимности. Понятно откуда берутся законы, как и кем они исполняются, вот судебная система, вот система исполнения наказаний, вот бюджет.

А теперь расскажите, за что платятся деньги при крещении, например? За небезопасное купание ребёнка под бормотание бородатого типа в рясе, который может прерваться на телефонный звонок? А сам то он соблюдает свои же правила? Насколько его бормотание легитимно у его бога? Как это определить? Какова мера ответственности священника, освящающего трассу от аварий, если аварии там продолжат случаться? А они продолжат, потому что не освЯщение там требуется, а освЕщение! И вот этот священник, машущий в опасном слепом повороте кадилом - ложь, откровенное низкопробное враньё! Существует как минимум одно клиническое исследование, результат которого однозначен: Те, за кого не молились, выздоравливали так же, как те, о ком молились (но пациенты этого не знали), а те, кто знали, что о них молятся, выздоравливали ХУЖЕ. Церковь называет причиной событий не объективные факторы - решения людей, законы природы и социума, а некую "волю божью", которая подменяет истинные причины выдуманной ложью. И это опасно - люди начинают не решать реальные проблемы, а идут на молебен. А настоящие проблемы остаются! Неважно, социальные, физиологические или ещё какие.
Я не вижу принципиальной разницы между подобной фабрикацией свидетельств, касающихся НЛО, и торговлей реликвиями в Средневековье – кусками подлинного креста, на котором распяли Иисуса, и так далее. Мотивы примерно одинаковые.
—Карл Саган, «Наука в поисках бога».
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

гсг писал(а):
18 май 2019, 22:22
Ну это давно было
:D привыкли вы все к тоталитаризму.. Нету навас демократии
В Германии церковный налог высчитывается не как % от налогооблагаемого дохода, а как % (8 или 9% в зависимости от коммуны) от суммы самого подоходного налога[2]. Собираться он может как церковью, так и налоговой службой страны. В 2010 году было собрано приблизительно €9,2 миллиардов. Налог был прописан ещё в статье 137 Веймарской конституции 1919 и в статье 140 немецкого Основного закона 1949. 20 апреля 2016 года депутат бундестага Александр Радван (от ХСС) неожиданно (в интервью газете) предложил взимать с мусульман Германии специальный налог на совершение религиозных обрядов [3], чтобы таким образом заменить финансирование мечетей из-за рубежа (запретить заграничное финансирование мечетей предложено генеральным секретарем этой же партии в апреле 2016 [4]).
В Австрии любая признанная религиозная группа может собирать церковный налог по ставке 1,1%, хотя в настоящее время только католическая церковь использует ту возможность и собирает налог сама (на сбор налога уходит 15% его поступлений). Церковный налог обязателен для католиков в Австрии - он был введен Гитлером ещё в 1939. После войны его оставили, так как сочли способствующим независимости церкви от государства.
В Дании размер церковного налога устанавливается коммунами (эквиваленты районов в РФ) индивидуально и составляет от 0.42% до 1.48% (в среднем 0.88%) от налогооблагаемого дохода. Распределением налога занимается министерство церкви (дат. Kirkeministeriet) [5]. В 2013 году было собрано примерно 6.3 миллиардов датских крон, 5.2 миллиарда крон были выданы местным церквям, а 1.1 миллиарда крон центральным органам церкви [6].
В Швеции вера налогоплательщика влияет на то, какая конфессия/церковь получит церковный налог (швед. Kyrkoavgift) размером в 1% от налогооблагаемого дохода. Но проблема в том, что многие жители Швеции не знают про этот выбор или не делают его. По умолчанию, любой житель Швеции, не указавший своё вероисповедание, платит церковный налог (вместе с остальными налогами он автоматически вычитается из зарплаты) именно в Церковь Швеции (Шведскую церковь). Чтобы перевести свой налог в другую конфессию, налогоплательщик должен заявить о своем выборе в налоговой декларации или заявлением о членстве в конкретной религиозной общине (которая сама подаст декларацию со списком прихожан в налоговую службу с требованием перечислить налог данных лиц в свою пользу).[7]. Так как неверующих этот налог обычно не интересует, то часто они "по умолчанию" остаются "членами" Шведской церкви согласно налоговой статистике. Кроме того, привыкшие к порядку шведы, часто рассматривают крещение и венчание в церкви как традицию и обязанность, символ принадлежности к государству (частью которого до 2000 года и была Церковь Швеции), а не к церкви.[8] Из-за этого Церковь Швеции часто называют "церковью неверующих" - только 15% её членов верят в Иисуса Христа [9].
Церковный налог с неверующих, отказ от церковного налога
Править
В некоторых странах налог с неопределившихся по поводу конфессии налогоплательщиков берут в пользу государства (на культурные, гуманитарные программы или на содержание памятников культуры и кладбищ) или в пользу основной (государственной) религии или распределяют между всеми конфессиями пропорционально доле определившихся с конфессией налогоплательщиков. В некоторых странах можно сменить конфессию или отказаться платить налог в связи с своим неверием или отсутствием своей конфессии в списке действующих (которым государство перечисляет налог).

В Германии с осени 2012 года действует и обратное правило: все кто официально отказались платить церковный налог будут отлучены от немецкой католической церкви[10]. Существует мнение, что данная реакция вызвана тем, что многие германцы стали[11] заполнять заявления (в ЗАГСах и судах) о выходе из лона церкви именно с целью избежать налога. В 2010 году католическую церковь покинуло более 100 тысяч человек, а евангелическую - более 145 тысяч, что сильно сказалось на доходах этих конфессий.
В Финляндии в 2012 году число таких "отказников" составило около 20 тысяч[12]. Выход из церкви оформляется очень просто: надо заполнить и отослать авторизованную форму на сайте www.eroakirkosta.fi (пример страницы отказа на шведском языке: http://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/svenska).
В Швейцарии церковный налог тоже постепенно перестает быть надежным доходом как католической, так и протестантской церкви. Кроме того, в ряде кантонов церковным налогом до сих пор облагаются и юридические лица. Такой "пережиток феодализма" раздражает некоторые партии, собирающиеся законодательно отменить церковный налог с юридических лиц, но Федеральный суд в Лозанне, как высшая юридическая инстанция, неоднократно выносил решения о соответствии такого рода налогов конституции страны. Поэтому партиям остается более сложный путь отмены - через референдум [13].

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

грызун писал(а):
18 май 2019, 22:01
Проблема в том что за ширмой ты не видишь манипуляторов.
С чего ты взял? ;)
Просто на данный момент (до вчерашнего дня) моё мнение совпадало с объявленными целями протестов. Храма вместо сквера быть не должно. Как и свалки в Архангельской области. Как и "оптимизацию" здравоохранения проводить так нельзя. Государство обязано обеспечивать равные и соразмерные для всех наказания. Например Сердюкова, разбазарившего чужие миллионы, нужно лишать всего и отправлять на урановые рудники, а не назначать управлять остатками авиастроения. Сажать нужно как провокаторов из числа протестующих, кидающих в ментов мусор, машущих сепарскими флагами или скачущих под кричалки, так и боевиков, бьющих мирных протестующих, так и хозяев этих боевиков, покупающих городские земли сомнительными способами, наплевав на общество. К сожалению, слишком много желающих примазаться, и это объективная реальность. Есть желающие развалить всё, что ещё не развалено. Это тоже реальность. Как можно было избежать того, что случилось? Например, прислушаться к мнению граждан, которые ДВАЖДЫ говорили, что не нужен там никакой храм. Как в Красноярске. Почва для подобных "майданов" готовится не провокаторами, а властью. Власть придержащие самолично пилят сук, на котором сидят.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 22:51
С чего ты взял? ;)
Просто на данный момент (до вчерашнего дня) моё мнение совпадало с объявленными целями протестов. Храма вместо сквера быть не должно. Как и свалки в Архангельской области. Как и "оптимизацию" здравоохранения проводить так нельзя. Государство обязано обеспечивать равные и соразмерные для всех наказания. Например Сердюкова, разбазарившего чужие миллионы, нужно лишать всего и отправлять на урановые рудники, а не назначать управлять остатками авиастроения. Сажать нужно как провокаторов из числа протестующих, кидающих в ментов мусор, машущих сепарскими флагами или скачущих под кричалки, так и боевиков, бьющих мирных протестующих, так и хозяев этих боевиков, покупающих городские земли сомнительными способами, наплевав на общество. К сожалению, слишком много желающих примазаться, и это объективная реальность. Есть желающие развалить всё, что ещё не развалено. Это тоже реальность. Как можно было избежать того, что случилось? Например, прислушаться к мнению граждан, которые ДВАЖДЫ говорили, что не нужен там никакой храм. Как в Красноярске. Почва для подобных "майданов" готовится не провокаторами, а властью. Власть придержащие самолично пилят сук, на котором сидят.
Эх. Начнем с начала. Как ты себе представляешь зарождение первого государства?

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

грызун писал(а):
18 май 2019, 22:53
Как ты себе представляешь зарождение первого государства?
Один из путей:
Родоплеменная община научилась производить излишек товаров и поняла, что можно использовать не собственный труд и не жрать побитых соседей, а заставлять их работать.
https://www.youtube.com/watch?v=kgbUVZczV_o
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 22:58
Один из путей:
Родоплеменная община научилась производить излишек товаров и поняла, что можно использовать не собственный труд и не жрать побитых соседей, а заставлять их работать.
https://www.youtube.com/watch?v=kgbUVZczV_o
Это экономика.. Ну да примерно. Но я о другом. Толпа крепких мужиков нагнула окружающих. Всё. С тех пор особо ничего не меняется. Круг мужиков становится больше они для себя нанимают других мужиков и сейчас даже баб..
Так вот сердюков из этих мужиков. Он свой. И оттуда убирают только за предательство своих. Он не предал. Ну шмохла я не шмохла.. И так всегда и везде.
Аналогии хоть и не в лоб...
И для тебя сейчас церковники это чужие и на них ты все вешаешь. И для меня майданоподобные это сразу ФАС..

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

грызун писал(а):
18 май 2019, 23:04
Так вот сердюков из этих мужиков. Он свой. И оттуда убирают только за предательство своих. Он не предал. Ну шмохла я не шмохла.. И так всегда и везде.
Так вот гражданский протест - это одна из форм противостояния подобной избирательности закона. И она работает. Ещё бывают стачки, забастовки и прочие методы, про которые все стали массово забывать. Что уж говорить, если профсоюз жалуется губернатору на другой профсоюз, потому что тот отстаивает права трудящихся - ай, какой негодник, не даёт выжимать из людей последние соки.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 23:22
Так вот гражданский протест - это одна из форм противостояния подобной избирательности закона. И она работает. Ещё бывают стачки, забастовки и прочие методы, про которые все стали массово забывать. Что уж говорить, если профсоюз жалуется губернатору на другой профсоюз, потому что тот отстаивает права трудящихся - ай, какой негодник, не даёт выжимать из людей последние соки.
Ага была и есть такая буква. Но государство еще одну функцию с рождения несет . Защиты себя и всех своих.. А эти ребята вернее их актив они чужие. Вот. все
Церковь же наша при всей неоднозначности она наша. Даже тупо исторически. А своих не бросают. Уж извени и при выборе ты за кого за американского работника или за нашего эксплуататора я выберу пожалуй второго.
Протест сам по себе не плохо и не хорошо он просто есть
А вот когда там уши торчат другого государства это уже не протест а г..мно.

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Помнишь наверно как коммунисты с пролетарской сознательность обложались... Особено в войну.. Так и ты сейчас не тех своими считаешь. Они может тебе и по духу близки но работают на других. Им не нужен этот с..транный парк или еще что им шатать нужно

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

грызун писал(а):
18 май 2019, 23:29
Уж извени и при выборе ты за кого за американского работника или за нашего эксплуататора я выберу пожалуй второго.
Это сейчас называется "охранитель": "Какое бы государство ни было плохое - оно своё, и не надо его шатать." Подходит?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
грызун писал(а):
18 май 2019, 23:33
Помнишь наверно как коммунисты с пролетарской сознательность обложались... Особено в войну..
Выиграли они войну. И гражданскую, и Великую отечественную. Результат Зимней войны неоднозначный, но скорее выиграли, чем проиграли.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 23:36
Это сейчас называется "охранитель": "Какое бы государство ни было плохое - оно своё, и не надо его шатать." Подходит?
Не так. Было бы плохое я бы первый пошел на барикады. Но от добра добра не ищут. Не идеал далеко но пойдет..
Вот пока были Миша и Боря я просто их терпеть не мог и то что творили.. Но Вова смог удивить.. Первый раз(это по памяти) вроде когда гимн утряс.. Раз и легким движением гимн устроил почти всех...
Мелоч но приятно же.
А так называй как хочешь. Мне это не особо важно.

Ответить