Новости нашей страны

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

грызун писал(а):
18 май 2019, 23:40
Не так. Было бы плохое я бы первый пошел на барикады.
А как ты определишь, что пора? Вова то не вечный, а условия для масс становятся всё хуже - условия труда ухудшаются, оплата труда в реальном исчислении уменьшается, объём медпомощи планомерно снижается и превращается в платные услуги, рабочие места появляются не там, где нужны... Сценик оценивает качество жизни исключительно с товарной составляющей, грубо - кредитными машинами, и до нищенства нам, объективно, далеко, но - было то лучше. Не всё идеально, не всё правильно, но массовый спорт был доступнее, здравоохранение было доступнее, образование было качественнее... Церковь, опять же, не лезла во все щели со своей подменой понятий.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 23:49
А как ты определишь, что пора? Вова то не вечный, а условия для масс становятся всё хуже - условия труда ухудшаются, оплата труда в реальном исчислении уменьшается, объём медпомощи планомерно снижается и превращается в платные услуги, рабочие места появляются не там, где нужны... Сценик оценивает качество жизни исключительно с товарной составляющей, грубо - кредитными машинами, и до нищенства нам, объективно, далеко, но - было то лучше. Не всё идеально, не всё правильно, но массовый спорт был доступнее, здравоохранение было доступнее, образование было качественнее... Церковь, опять же, не лезла во все щели со своей подменой понятий.
Это все последствия войны. Пока не горячей.. Слава.. Науке.
Оцениваю просто. Правильно не правильно. Наверно как и ты. Но правильно глобальное для меня важнее всех не правильно ниже. Примерно как и в войну у наших предков было. У
Россия пытается и восстанавливает многое это хорошо. У нас отношение к жизни хорошее и это тоже хорошо( без всяких гейств тех же) хотя.
У России забрезжило будущее. И значит у моих детей. И это тоже хорошо.
Путин уйдет и я давно об этом говорю. Будет удар по нам в это время они не дураки. Надеюсь сможет органиовать передачу власти красиво. Он такое умеет.

Аватара пользователя
IsaeffSerge
Адвокат
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:35
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Новости нашей страны

Сообщение IsaeffSerge »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 22:33
Изучал. Религия объясняла мир. Государство защищало общество не объясняя глобальных явлений. Конечно, впоследствии церковь стала частью государства и разделила с ним часть целей, но вот эта ключевая разница сохранялась всегда.

Государство - конечно и постижимо, известен источник власти, есть даже понятие легитимности. Понятно откуда берутся законы, как и кем они исполняются, вот судебная система, вот система исполнения наказаний, вот бюджет.
Ащета, религия и была государством. Они друг без друга стали существовать последние 100-150 лет. А все остальное время это два неразрывных и подчиненных друг другу института, имеющих одну цель - управление социумом.
Церковь называет причиной событий не объективные факторы - решения людей, законы природы и социума, а некую "волю божью", которая подменяет истинные причины выдуманной ложью. И это опасно - люди начинают не решать реальные проблемы, а идут на молебен. А настоящие проблемы остаются! Неважно, социальные, физиологические или ещё какие.
Я так подозреваю, что Коперник придумал гелиоцентрическую систему только потому, что прихожане стали подозревать что их наёпывают с геоцентрической? А некоторые и вовсе стали поговаривать, что раньше то токмо на пожертвования, а сейчас и со своей свечкой в церковь не зайдешь... А печатный станок священники, ну явно же для оболванивания придумали!
А теперь расскажите, за что платятся деньги при крещении, например? За небезопасное купание ребёнка под бормотание бородатого типа в рясе, который может прерваться на телефонный звонок? А сам то он соблюдает свои же правила? Насколько его бормотание легитимно у его бога? Как это определить? Какова мера ответственности священника, освящающего трассу от аварий, если аварии там продолжат случаться? А они продолжат, потому что не освЯщение там требуется, а освЕщение! И вот этот священник, машущий в опасном слепом повороте кадилом - ложь, откровенное низкопробное враньё! Существует как минимум одно клиническое исследование, результат которого однозначен: Те, за кого не молились, выздоравливали так же, как те, о ком молились (но пациенты этого не знали), а те, кто знали, что о них молятся, выздоравливали ХУЖЕ.
А теперь расскажите, за что платятся деньги, ну, например, за госсимволику? Как помогает безопасности движения триколоры, висящие на столбах вдоль убитой дороги? Насколько "бормотание" гимна легитимно у его народа или президента? Как влияет присяга на боеспособность солдата? Как это определить? Может это все - нафиг?

Ну, ок! Приходишь ты к власти и с экрана телевизора или тырнета говоришь: бога нет, религия опиум, все храмы под музеи и точка! И большая (не бОльшая, а большая) часть граждан на тебя с интересом посмотрит. Моя бабуля точно :D А такие регионы как Кавказ, Татарстан, Башкортатстан, Калмыкия вообще тебе скажут: чемодан-вокзал! Что ты будешь делать: вводить в очередной раз войска, выселять в Сибирь? Или скажешь, что пусть катятся куда хотят - нам такие мракобесы в светлом будущем не нужны?
Я абсолютно согласен с тем, что религия себя изжила и теперь мало годится на роль ведущего звена в управлении обществом. Это как отвертка и шуруповерт. Шуруповерт гораздо эффективнее, но и отвертку нет смысла выбрасывать. Мне вообще непонятна истерия по поводу религии. Кого то насильно тянут в церковь, заставляют крестить детей, покупать свечки? Хочешь иди в церковь, не хочешь не иди...

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

IsaeffSerge писал(а):
19 май 2019, 07:02
Ащета, религия и была государством.
Нет. Религия была и до государства. Ознакомься:
(РАЗ) https://knigogid.ru/books/784874-obyasn ... iyu/toread
и (ДВА) https://www.labirint.ru/books/672741/
IsaeffSerge писал(а):
19 май 2019, 07:02
Я так подозреваю, что Коперник придумал гелиоцентрическую систему только потому, что прихожане стали подозревать что их наёпывают с геоцентрической?
Галилея лучше вспомни, за что он был осуждён и когда церковь его реабилитировала.
IsaeffSerge писал(а):
19 май 2019, 07:02
Как помогает безопасности движения триколоры, висящие на столбах вдоль убитой дороги?
Триколоры не являют собой цель повысить безопасность, в отличии от крестного хода. Присяга не связана с боеспособностью, гимн не приближает тебя к президенту, а деньги за госсимволику платятся за вполне материальную и невыдуманную госсимволику. Все твои примеры - мимо кассы, не натягивай сову на глобус.

Религию нельзя просто отменить, это глупо. Бороться с ней надо иначе. Моё мнение - для начала ООО РПЦ должно лишиться всех привилегий. И если твою бабушку уже не переубедить, то переубеждать нужно молодых. Показывать её абсурдность с детских садов. В телевизоре как с курением предупреждать, что вот эта хрень имеет смысл только для определённой группы верующих и не нест практического смысла. К тому же крестный ход не работает на калмыка - у него другой бог и другие обряды. И уж точно нельзя строить храмы (мечети, дацаны) ВМЕСТО чего бы то ни было, только на пустырях.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

вы каг бабки на лавке.

когда до проституток и наркоманов дойдете?)))))))

Аватара пользователя
гсг
безлимитище
Сообщения: 50206
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 09:11
Откуда: Железнодорожный(Обираловка)
Благодарил (а): 6993 раза
Поблагодарили: 6523 раза

Новости нашей страны

Сообщение гсг »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 08:54
вы каг бабки на лавке.

когда до проституток и наркоманов дойдете?)))))))
Про пидоров хошь??
https://www.gazeta.ru/culture/news/2019 ... um=desktop
Отправлено автоматически с моего Tilipone используя Taraкаn

Я не понял вашего вопроса,но я вам на него отвечу....

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

Uglurk писал(а):
18 май 2019, 23:49
А как ты определишь, что пора? Вова то не вечный, а условия для масс становятся всё хуже - условия труда ухудшаются, оплата труда в реальном исчислении уменьшается, объём медпомощи планомерно снижается и превращается в платные услуги, рабочие места появляются не там, где нужны... Сценик оценивает качество жизни исключительно с товарной составляющей, грубо - кредитными машинами, и до нищенства нам, объективно, далеко, но - было то лучше. Не всё идеально, не всё правильно, но массовый спорт был доступнее, здравоохранение было доступнее, образование было качественнее... Церковь, опять же, не лезла во все щели со своей подменой понятий.
а теперь с другой стороны. храм строят. щитаем, сколько людей обеспечены работой?

водилы самосвалов, экскаваторщики, электрики, инженеры, асфальтовые, кирпичные и цементные заводы, отделочники, плиточник, кабельщики, оконщики, сварщики, маляры-штукатуры, манагеры всех мастей и урувней, озелинители, бетонщики, формовщики.

сколько ипотек выплачено, куплено машины, выручка в магазинах, щасливых детей с новыми игрушками. и тд. и тп.

пара объектов. куча народа обеспечено работой и средствами.

но нет. блохеры, фотографы и журнашлюги. сотня человек получит свой гешефт и отвалит по родным питеру-мск.

и продолжат в блогах ныть. как все херово. людям жрать нечего.

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 12:16


а теперь с другой стороны. храм строят. щитаем, сколько людей обеспечены работой?

водилы самосвалов, экскаваторщики, электрики, инженеры, асфальтовые, кирпичные и цементные заводы, отделочники, плиточник, кабельщики, оконщики, сварщики, маляры-штукатуры, манагеры всех мастей и урувней, озелинители, бетонщики, формовщики.

сколько ипотек выплачено, куплено машины, выручка в магазинах, щасливых детей с новыми игрушками. и тд. и тп.

пара объектов. куча народа обеспечено работой и средствами.

но нет. блохеры, фотографы и журнашлюги. сотня человек получит свой гешефт и отвалит по родным питеру-мск.

и продолжат в блогах ныть. как все херово. людям жрать нечего.
Почему бы, вместо очередного храма (которые и так уже на каждом шагу понатыканы) в парке, не построить жилой дом где-нибудь на пустыре или на месте хрущёб? Занятость и плюсы - те же, негатива - в разы меньше (точнее, вообще никакого). Плюс - жильё для людей.
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

dimka писал(а):
19 май 2019, 12:24
Почему бы, вместо очередного храма (которые и так уже на каждом шагу понатыканы) в парке, не построить жилой дом где-нибудь на пустыре или на месте хрущёб? Занятость и плюсы - те же, негатива - в разы меньше (точнее, вообще никакого). Плюс - жильё для людей.
а в екте то жылье не строится))))) в землянках обитают

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

пы.сы. так то там предлагают вместа пустыря и долгостроя 2 здания по 30 этажей возвести. в тч. с квартирами.
но народу не нравиться жылье тоже)))

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 12:27
а в екте то жылье не строится))))) в землянках обитают
То есть, все проблемы Екат-а решены, а для полного и окончательного счастья им не хватает именно храма и именно в парке? :scratch: Ну ладно, пусть строют...
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

dimka писал(а):
19 май 2019, 12:29
То есть, все проблемы Екат-а решены, а для полного и окончательного счастья им не хватает именно храма и именно в парке? Ну ладно, пусть строют...
канешно решены. если в 100-200 метрах за кучу миллиардов недавно вкорячили ельцынцентр. примерно в таком же сквере.
и вроде как на госссредства. и никто не возмущался. заборы не ломал. все тихо мирно

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 12:33


канешно решены. если в 100-200 метрах за кучу миллиардов недавно вкорячили ельцынцентр. примерно в таком же сквере.
и вроде как на госссредства. и никто не возмущался. заборы не ломал. все тихо мирно
Да я же уже не спорю. Давайте теперь, ссылаясь на ельцин центр, все парки застроим церквями :dont_mention: (ничего более срочного в стране, всё равно, нету). После первого (опять же, для всеобщей занятости, начнём второй, потом третий, потом... лень считать дальше...)
А ещё лучше (снова для занятости), параллельно начать сносить этот самый центр :)
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

dimka писал(а):
19 май 2019, 12:38
Давайте теперь, ссылаясь на ельцин центр, все парки застроим церквями (ничего более срочного в стране, всё равно, нету).
я так понимаю. против застройки сквера больничкой, изобретариумом, катком и тд возражений нет?

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 12:47
я так понимаю. против застройки сквера больничкой, изобретариумом, катком и тд возражений нет?
У меня - есть. У жителей - не знаю.
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

dimka писал(а):
19 май 2019, 12:49
У меня - есть. У жителей - не знаю.
кучу раз вроде перетирали. и по своему общению. жытелям чесно говоря пофигу. или нейтрально.

раскачивают из вне. всякие борцы с режымом и блохеры.

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 12:56

жытелям чесно говоря пофигу. или нейтрально.
Вот пусть это опросами и подтвердят :dont_mention:
Мне бы точно не было пофигу...
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
Uglurk
Администратор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 837 раз
Контактная информация:

Новости нашей страны

Сообщение Uglurk »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 12:56
кучу раз вроде перетирали. и по своему общению. жытелям чесно говоря пофигу. или нейтрально.
разным жителям по-разному. Есть и те, кому не пофиг, но вот ты с ними не общаешься, поэтому для тебя их как-бы и нет. Но вот два раза до этого кто-то же блокировал проекты этого храма? Видимо, госдеп.
Техника в руках дикаря - металлолом!

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

dimka писал(а):
19 май 2019, 13:01
Вот пусть это опросами и подтвердят
какие опросы. народ всегда против чегото.

и гден опрос делать? по телефону. там одни бабаки. результат понятен.
в инете. там тоже предсказуемо. на улице ходить опрашивать? по всему городу. шобы все 1,5 ляма высказались?

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

Uglurk писал(а):
19 май 2019, 13:04
разным жителям по-разному. Есть и те, кому не пофиг, но вот ты с ними не общаешься, поэтому для тебя их как-бы и нет. Но вот два раза до этого кто-то же блокировал проекты этого храма? Видимо, госдеп.
по непровереной информации, вчера была озвучена цена участка. 3,5 ляма вроде.
вангую. из-за этого вся возня. многим интересен в этот ценник. и желание себе заполучить.
мнение жытилей, я так думаю, вторично. как и забота о них.
а вот желание и возможности раскачать и убрать конкурентов - вполне.

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

вспомните 404. бунтуют, когда есть претенденты на престол. и деньги.
туд появляются печеньки, кофе. молодежь и тд.

денег нет - все тихо мирно. так и тут

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

Лыжник писал(а):
19 май 2019, 13:06
и гден опрос делать?
Было бы желание, придумали бы :dont_mention:
Хотя, теперь им уже деваться некуда - Сам приказал :)
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
грызун
Дон
Сообщения: 23633
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 10:29
Откуда: рядышком с краснодаром
Благодарил (а): 1409 раз
Поблагодарили: 2311 раз

Новости нашей страны

Сообщение грызун »

dimka писал(а):
19 май 2019, 12:38
Да я же уже не спорю. Давайте теперь, ссылаясь на ельцин центр, все парки застроим церквями :dont_mention: (ничего более срочного в стране, всё равно, нету). После первого (опять же, для всеобщей занятости, начнём второй, потом третий, потом... лень считать дальше...)
А ещё лучше (снова для занятости), параллельно начать сносить этот самый центр :)
Ваще то чо хотят то и строят за свои не за гос деньги. Тебе ж если хочешь выпить.или на курорт сьездить. Или еще чего не говорят что надо отдать на детский дом или больницу.
:scratch:

Аватара пользователя
dimka
Дон
Сообщения: 24392
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:48
Откуда: Москва, м. Тульская
Благодарил (а): 7411 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Новости нашей страны

Сообщение dimka »

грызун писал(а):
19 май 2019, 14:42

Ваще то чо хотят то и строят за свои не за гос деньги.
Ежели за свои, и государство вообще не участвует, конечно, пусть строят. Где-нибудь на своей земле.
Я вот тоже и баньку, и теплицу, а не больницу (как ты совершенно верно заметил) на свои деньги на своей-таки земле поставил. Чем попы лучше? :)
Последний раз редактировалось dimka 19 май 2019, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
"Если у человека верный глаз, верный нос и верная душа, он никогда не будет слишком стар, чтобы пойти на охоту." (Гончие Бафута)

Аватара пользователя
Лыжник
Дон
Сообщения: 24470
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 15:59
Откуда: Суровый город
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 4919 раз

Новости нашей страны

Сообщение Лыжник »

dimka писал(а):
19 май 2019, 14:45
Чем попы лучше?
ударение на первый слог? тогда я не согласен)

Ответить