Новости нашей страны

[гсг]

и что?
я его пожалеть должен? образование у него какое?

Не интересовался...А дворник от образования получает??А мало у нас с образованием на непрестижных местах работают??Науйх мне терапевт по русски пр. неговорящий??А у него образование...А наши в платные уходят и разводят на аназизы и обследования...

[Scenic]

Не интересовался...А дворник от образования получает??А мало у нас с образованием на непрестижных местах работают??Науйх мне терапевт по русски пр. неговорящий??А у него образование...А наши в платные уходят и разводят на аназизы и обследования...

в дворники уходят те, кто учиться не может или головой работать не хочет.
а в условиях москвы это плохоговорящие по русски таджики.

[гсг]

в дворники уходят те, кто учиться не может или головой работать не хочет.

Не нехочет,а допустим не может...И что?? За тяжёлый физ. труд не надо достойно платить??

[Scenic]

Не нехочет,а допустим не может...И что?? За тяжёлый физ. труд не надо достойно платить??

а тут мы приходим к извечному вопросу - чей труд должен выше оплачиваться - неквалифицированного грузчика, перетаскивающего 50-килограммовые мешки или учёного-математика, сидящего на жопе и решающего сложные формулы. )))

[гсг]

а тут мы приходим к извечному вопросу

Не утрируй..Козе понятно,кто должен больше получать...У бесправных деньги отбирать легко...

[IsaeffSerge]

а тут мы приходим к извечному вопросу - чей труд должен выше оплачиваться - неквалифицированного грузчика, перетаскивающего 50-килограммовые мешки или учёного-математика, сидящего на жопе и решающего сложные формулы. )))

Только должно соблюдаться одно условие - неквалифицированный грузчик не должен попадать в разряд работающих бедняков

[Scenic]

Не утрируй..Козе понятно,кто должен больше получать...У бесправных деньги отбирать легко...

так кто по-твоему? наверняка грузчик? ))

[Scenic]

Только должно соблюдаться одно условие - неквалифицированный грузчик не должен попадать в разряд работающих бедняков

а как это желание воплотить в жизнь?

[гсг]

так кто по-твоему? наверняка грузчик? ))

Андрей,уйхню не пиши..Кесарю кесарево-слесарю слесарево..

[Scenic]

Андрей,уйхню не пиши..Кесарю кесарево-слесарю слесарево..

ну так выскажи свои предположения, как должно быть справедливо. с цифрами.
а не про сферического коня в вакууме.
а потом обсудим

[гсг]

ну так выскажи свои предположения, как должно быть справедливо. с цифрами.
а не про сферического коня в вакууме.
а потом обсудим

Тююююю.....Проехали..

[грызун]

Типо как в идеале думается
Грузчик учится допустим день инженер учится пусть 5 лет врач лет 10 пожалуй не меньше.. Вот и получается что по справедливости для стимулирования желания учится коэффициент нужен плюс коэффициент ответственности ( за неправильные действия по разному отвечать будут) плюс доплаты на проф книги.. Ну еще чтото.. Раз в пять пожалуй разница и набежит в зп это если по справедливости..

[IsaeffSerge]

а как это желание воплотить в жизнь?

Повысить минимальную зарплату и понизить максимальную у чиновников) Мне недавно пришлось шерстить зак-во по выплате зарплат замам. В Союзе оплата директора не могла быть выше 10%-20%. После развала разница стала расти. Сейчас формулировка вообще заипись

В настоящее время такие предельные размеры установлены:
— для руководителей, их заместителей и главных бухгалтеров федеральных государственных учреждений и предприятий в кратности от 1 до 8;
— для председателей государственных внебюджетных фондов в кратности до 10, для их заместителей, главных бухгалтеров в кратности до 8.

[грызун]

Причем очень не кислые зарплаты уже с уровня глав муниципалитетов.

[Scenic]

Повысить минимальную зарплату и понизить максимальную у чиновников) Мне недавно пришлось шерстить зак-во по выплате зарплат замам. В Союзе оплата директора не могла быть выше 10%-20%. После развала разница стала расти. Сейчас формулировка вообще заипись

Back in the USSR? (c) )))
Отнять и поделить? (с) )))
В большинстве своём чиновники получают на уровне средней зарплаты по стране, а то и ниже. Я не беру в расчёт чиновников москвы, спб и федеральных структур. Это отдельная песня.

[Scenic]

Тююююю.....Проехали..

ну хорошо.
как будешь готов подискутировать - маякни. )))

[грызун]

Back in the USSR? (c) )))
Отнять и поделить? (с) )))
В большинстве своём чиновники получают на уровне средней зарплаты по стране, а то и ниже. Я не беру в расчёт чиновников москвы, спб и федеральных структур. Это отдельная песня.

Не, Андрей понятно что большинство чиновников не особо получают. Речь о том что у руководителя десятка другого чиновников зп в разы иногда во многие выше чем у этих десятков.
Должно быть както сопоставимо.. Ну в два раза выше средней по руководимому органу допустим..
Хотя все это конечно сферические пожелания

[Scenic]

4 года строить мост, который на порядки сложнее, и 5 лет забор?
Да, может быть, это и вынужденная мера. У меня в Крыму никого нет, я не могу напрямую спросить про обстановку. А на Украине есть, и там очень многие совсем не в восторге от происходящего.
Хорошо, там мы поставили забор. Ок! А внутри страны у нас что будет? Сегрегация по окончаниям на О? Ну, так давайте и на сайте проверки на благонадежность проведем)))) Дэна проверим! А вдруг он сочувствующий?
Да, там на Украине всякая нечисть повсплывала. Да, во многом они и сами виноваты своим: онижедети. Но пиарить во всех новостях забор? Ну, не знаю...
Наши "лидеры" постоянно орут о независимости, ни одного случая не упускают, чтобы в Союз не плюнуть. Ельцин-центр отгрохали, Солженицыну памятники ставят и таблички Манегрейму. А Союз то куда как независимее был и в своих делах на Запад не оглядывался.

я сегодня на работе прочитал этот текст, но не смог сразу ответить.
да и щас собственно не могу. )))
тут как-то всё в кучу - и мягкое и тёплое...
Данный "забор" установлен в полном соответствии с ФЗ N 4730-I "О Государственной границе Российской Федерации". Причём тут границы внутри страны? Тебя куда-то не пустили?
а по поводу ельцинцентров и прочей мути - я очень надеюсь, что вся эта либеральная пена осядет со временем... история рассудит...

[Scenic]

Не, Андрей понятно что большинство чиновников не особо получают. Речь о том что у руководителя десятка другого чиновников зп в разы иногда во многие выше чем у этих десятков.
Должно быть както сопоставимо.. Ну в два раза выше средней по руководимому органу допустим..
Хотя все это конечно сферические пожелания

тут согласен.
но это ведь не все чиновники, а процентов 5 от общей массы? ))) есть небольшая разница?
Лично мне тоже не нравится такой разрыв в окладах между топ-менеджерами и руководителями среднего звена. К тому же я очень не уверен, что на место какого-нибудь сечина или миллера не найти управленца с зарплатой в несколько раз меньше и уровнем управления в разы выше. Но тут скорее уже политика.. (((

[грызун]

тут согласен.
но это ведь не все чиновники, а процентов 5 от общей массы? ))) есть небольшая разница?
Лично мне тоже не нравится такой разрыв в окладах между топ-менеджерами и руководителями среднего звена. К тому же я очень не уверен, что на место какого-нибудь сечина или миллера не найти управленца с зарплатой в несколько раз меньше и уровнем управления в разы выше. Но тут скорее уже политика.. (((

Так о этих 5% речь и идет.

[IsaeffSerge]

Back in the USSR? (c) )))
Отнять и поделить? (с) )))
В большинстве своём чиновники получают на уровне средней зарплаты по стране, а то и ниже. Я не беру в расчёт чиновников москвы, спб и федеральных структур. Это отдельная песня.

Давай не по средней, давай по медианной. Циферки другие выйдут А в среднем мы все голубцы едим
Знаешь, после повышения пенсионного возраста, НДС и акцизов на топливо, мысль про "взять все, да и поделить" не кажется мне такой уж и шариковской. Почему бы и нет?

[Scenic]

Давай не по средней, давай по медианной. Циферки другие выйдут

как раз не обязательно.
чем шире круг учитываемых лиц, тем будут ближе средняя и медианная цифры.

Знаешь, после повышения пенсионного возраста, НДС и акцизов на топливо, мысль про "взять все, да и поделить" не кажется мне такой уж и шариковской. Почему бы и нет?

можно до зелёных соплей спорить насколько оправданы решения правительства по этим направлениям, не обладая всей необходимой для этого информацией.
я конечно не приветствую эти решения, но ради их отмены на баррикады не полезу.

[IsaeffSerge]

я сегодня на работе прочитал этот текст, но не смог сразу ответить.
да и щас собственно не могу. )))
тут как-то всё в кучу - и мягкое и тёплое...
Данный "забор" установлен в полном соответствии с ФЗ N 4730-I "О Государственной границе Российской Федерации". Причём тут границы внутри страны? Тебя куда-то не пустили?
а по поводу ельцинцентров и прочей мути - я очень надеюсь, что вся эта либеральная пена осядет со временем... история рассудит...

Я не так давно в Уральск ездил, пересекал госграницу РФ, похожих заборов не видел. Скажешь, что Казахстан дружественное гос-во? Меня тут как то просили "проконсультировать" в написании диплома и давали ведомственные сводки почитать... и никуа он не дружественный, а забора нет

[IsaeffSerge]

как раз не обязательно.
чем шире круг учитываемых лиц, тем будут ближе средняя и медианная цифры. можно до зелёных соплей спорить насколько оправданы решения правительства по этим направлениям, не обладая всей необходимой для этого информацией.
я конечно не приветствую эти решения, но ради их отмены на баррикады не полезу.

Думаешь в 17-ом году все были на баррикадах? Достаточно было всеобщей брезгливости

[IsaeffSerge]

Ну и так, про отнять и поделить

Совершенно ясно, что разные люди имеют и будут иметь при социализме разные потребности. Социализм никогда не отрицал разницу во вкусах, в количестве и качестве потребностей.[...]
Уравниловка имеет своим источником индивидуально-крестьянский образ мышления, психологию дележки всех благ поровну, психологию примитивного крестьянского “коммунизма”. Уравниловка не имеет ничего общего с марксистским социализмом. Только люди, незнакомые с марксизмом, могут представлять себе дело так примитивно, будто русские большевики хотят собрать воедино все блага и затем разделить их поровну.
И. Сталин “Большевик” № 8, 30 апреля 1932 г. Беседа с немецким писателем Э.Людвигом. Собр.соч. т.13

Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. Но они не знали по своему невежеству, что социалисты – и именно основатели современного, научного социализма, Маркс и Энгельс – говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента.
Речь Ленина “Об обмане народа лозунгами свободы и равенства”, Собр. соч. т.26

А у нас возрождают классовое общество и закон о кухаркиных детях не за горами