Будущее.

[грызун]

2/3 ракеты для повторного использования готовы! declare

Так уж и 2/3 , так уж и готовы?

[Scenic]

И кули?..

просто констатация факта. ничего сверхъестественного не изобрели.

Отправлено спустя 55 секунд:

и в 1993 развалили всё нахрен вместе с государством, способным создать такую систему, созданным заделом "Буранов" и заводами-изготовителями компонентов. Хренову Ангару 20 лет уже построить не могут!

так может просто не нужны ракеты с такой грузоподъёмностью?

[Scenic]

о, чего нарыл..
существующие ракеты. планы. стоимость одного запуска
https://sharij.net/108481

[Uglurk]

так может просто не нужны ракеты с такой грузоподъёмностью?

Смотря кому... Запускать 2 спутника ГЛОНАСС и 1 связи можно и с союза, но вот какой-нибудь "лунный модуль" - увы и ах.

существующие ракеты. планы.

Может быть, когда-нибудь Ангара или Энергия взлетят. Вот только Фалькон-хеви готов уже сейчас, а ещё недолго осталось до пилотируемого корабля Crew Dragon. Обрати внимание - грузовик к МКС (тоже Илона Маска!) взлетают на Фальконах и потихоньку вытесняют наш Прогресс. Союзу конкуренции пока нет, но я не сомневаюсь в способности Илона реализовать этот проект, а вот в способностях Рогозина успешно с Маском конкурировать - сомневаюсь.

[demivale]

В конце 70-х годов прошлого века, после закрытия советской лунной программы и работ по сверхтяжёлой ракете Н1, в Советском Союзе принялись за разработку другой сверхтяжелой ракеты под названием "Энергия". Впервые она полетела в 1987 году, а в 1988 году вывела на орбиту Земли многоразовый космический корабль "Буран". Используя четыре боковых блока ускорения, эта ракета могла вывести на орбиту до 100 тонн груза. К конце 80-х годов, на её основе было спроектировано целое семейство космических ракет различной мощности, влючающее в себя ракета-носители "Энергия-М", "Энергия-2" и "Вулкан". Но из них лишь "Энергия-М" вышла за рамки чертежей.
Вулкан расчитывали на 160 тонн,если не ошибаюсь...но в связи с развалом союза,проект был закрыт...

[грызун]

Смотря кому... Запускать 2 спутника ГЛОНАСС и 1 связи можно и с союза, но вот какой-нибудь "лунный модуль" - увы и ах.


Может быть, когда-нибудь Ангара или Энергия взлетят. Вот только Фалькон-хеви готов уже сейчас, а ещё недолго осталось до пилотируемого корабля Crew Dragon. Обрати внимание - грузовик к МКС (тоже Илона Маска!) взлетают на Фальконах и потихоньку вытесняют наш Прогресс. Союзу конкуренции пока нет, но я не сомневаюсь в способности Илона реализовать этот проект, а вот в способностях Рогозина успешно с Маском конкурировать - сомневаюсь.

Энергия летала так то просто нафик такие мощности не нужны.
Хваленный маск как выяснилось сегодня тупо в космос ракету запулил мимо марса промазал.. Двигателей для корректировки нету... Все.. Реклама прошла успешно.
К МКС кто только не летал имею в виду америкосов и ничего...
И еще интересно так для любопытства сколько частная компания отстегивается за аренду космодрома? Есть данные?
И еще сколько будет грузоподьемность протона при старке с Флориды и сколько фалькона при старте с Байконура..? Ась?

[грызун]

Щсам нашел по космодромам разницу

[грызун]

о, чего нарыл..
существующие ракеты. планы. стоимость одного запуска
https://sharij.net/108481

Falcon 9.
Заявленная стоимость одного запуска – около 62 млн долл., но дополнительные требования заказчиков могут повысить ее до 95 млн долл.
И теперь умножаем эту цифрутна три. Тут ведь три однотипных ракеты в связке работают... Ну пусть некоторые расходы общие но есть и дополнительные.. Добавляем к этому что реальной отчеткости по ценам запуска от маска никто не видел кроме двух контрактов а как он может продавать на примере Теслы видно где убытки идут миллиардами в год... Думаю это такое же чудо будет как шатл.. Который кстати тоже возвращался отлично... До поры до времени..

[Uglurk]

грызун, ты ещё скажи, что тачка с движком 3,2 л должна стоить вдвое больше чем с 1,6

[грызун]

грызун, ты ещё скажи, что тачка с движком 3,2 л должна стоить вдвое больше чем с 1,6

Тут не тачка (ракета) с более мощным движком... Тут прикол то весь в том что тут именно три ракеты соединенные в блок и да три тачки скрученные в одну будут стоить в три раза дороже

[грызун]

Радость кака.. кака радость то..
Ракета должна была выйти на гелиоцентрическую орбиту вокруг Солнца, но она вышла за пределы этой орбиты и полетела к поясу астероидов, написал Маск в Twitter.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/07/02/2018/ ... yandex.com
И нагрузка и пуск кудато туда... на уровне первого спутника

[Uglurk]

Радость кака.. кака радость то..

Ага. Радуйтесь, пока можете. В отсутствие своих достижений только радоваться чужим неудачам и остаётся.

Тут прикол то весь в том что тут именно три ракеты соединенные в блок

Ну вот тут ты не угадал. Разгонный блок - это не ракета, и запуск фалкона-хэви это не три запуска фалкона-9, хотя разгонные блоки у них унифицированы.

[грызун]

Ага. Радуйтесь, пока можете. В отсутствие своих достижений только радоваться чужим неудачам и остаётся.

Ну вот тут ты не угадал. Разгонный блок - это не ракета, и запуск фалкона-хэви это не три запуска фалкона-9, хотя разгонные блоки у них унифицированы.

Я про то что из банального события каких произошло уже тысячи раздувают пипец что.. Обычный пуск обычной ничем не выдающейся ракеты распиареный как неизвестно что.
Такс.. Разгонный блоки одинаковы и одни и теже по средине сам фалькон 9 с боков два разгонных блока с 9 двигателями каждый вроде так.. Ну и где тут у нас удешевление не в три раза а хотябы в полтора? Что сверху оптекатели на два блока не прикрутили? Я же так и написал на чемто сэкономили чтото новое сделали цена около трех раз и выросла.. 27 движков стоят примерно в 3 раза больше чем 9 я так думаю

[Uglurk]

Ну и где тут у нас удешевление не в три раза а хотябы в полтора?

Просчёт траектории один, стартовый стол один, 2 из 3 блоков успешно вернулись.
Самый ништяк именно в возвращаемых блоках. Это ж первая в мире многоразовая ракета! (Теперь и в тяжёлом классе.) И корабль многоразовый достраивают.
И кому там после этого нужен будет наш союз? А это отказы от заказов на ракеты. 42 млрд Роскосмос уже недодал (и недополучил, соответственно), а будет хуже. Поэтому ура-патриотичные "Маск балабол! У нас есть Энергия!" опасная чушь, потому что искажает реальное положение вещей. Маск, может, и мечтатель, но к цели (полёт на Марс!) он идёт уверенно. И цели своей достигнет. А вот у наших цели личного обогащения не способствуют повышению надёжности ракет.

[Элланыч]

Летательный аппарат для запуска на орбиту Марса автомобиля Лада Калина (кабриолет)

[грызун]

Просчёт траектории один, стартовый стол один, 2 из 3 блоков успешно вернулись.
Самый ништяк именно в возвращаемых блоках. Это ж первая в мире многоразовая ракета! (Теперь и в тяжёлом классе.) И корабль многоразовый достраивают.
И кому там после этого нужен будет наш союз? А это отказы от заказов на ракеты. 42 млрд Роскосмос уже недодал (и недополучил, соответственно), а будет хуже. Поэтому ура-патриотичные "Маск балабол! У нас есть Энергия!" опасная чушь, потому что искажает реальное положение вещей. Маск, может, и мечтатель, но к цели (полёт на Марс!) он идёт уверенно. И цели своей достигнет. А вот у наших цели личного обогащения не способствуют повышению надёжности ракет.

Так сравнивались с фальконом а у него тоже блоки возвращаются. Шатл возвращался и буран возвращался..конечно другие ступени но не так важно в стоимости. Понятно что типа теоретически может немного удешевить.. Но чтото сильные сомнения.. Всеравно нужны разборка и контроль всех агрегатов не так уж сильно это удешевит когда ракета на конвеере.. Зато при том же стартовом весе она практически в два раза снижает заброс... А это тоже огромные деньги..
Сколько он фактически поднимет пока не ясно. Пока это ракета не тяжелая... Она не работала как тяжелая.. А там совсем другие риски если с верху прикрутят 60 тон а не тонны или около того. Как сейчас.
Даже сейчас большенство пусков недогруженные уходят.. По весу почитай.. И еслибы наши начали строить ракеты для полета на марс... Не в твитере а в реале их бы порвали.... Голодные онижедети и онижепенсионеры навального..
Эта программа на вскидку минимум на 100-300 млрд долларов.. Речь о больших десяках пусков и ради чего?

[Uglurk]

Речь о больших десяках пусков и ради чего?

Вот ты сам только что слил отрасль.

Сколько он фактически поднимет пока не ясно.

Пока вся критика сводится к

[грызун]

Вот ты сам только что слил отрасль.
Пока вся критика сводится к

Это не серьезно.
Не оспаривая что полетит все что угодно но ради чего? Ты вот готов выпулить пару тройку годовых бюджетов России в сторону марса? Я не понимаю зачем. А отсюда и все остальное лезет. Если ему нужна ракета для марса то нафик ей уменьшать в два раза грузоподьемность и мудохаться с многоразовостью? То что отработали посадку на двигателях не более чем пиар шаг могли бы на парашютах опускать и только в конце использовать ракетные тормоза.. Но надо красиво хоть это и жрет половину расчетной грузоподьемности.. Но врядли удешевляет полеты. Ему для полета на марс нужно будет на орбиту кучу грузов закинут и значит гонять ракеты в полной нагрузке.. Зачем этот цирк с посадками? Зачем теслу запугивать в космос?... Много вопросов и кроме просто чтоб бабок выбить ответов других нету..
Бабки бабки и бабки.. Нашим коррупционерам и не снилось так народ обувать.. Хотя стоит отдать должное он это делает красиво.

[Uglurk]

просто чтоб бабок выбить

А сколько при этом инвестируется в R&D? В зелёную энергетику? В повсеместный бесплатный безлимитный интернет?

Ты представляешь себе посадку, последующий взлёт с Марса и снова посадку, но уже на землю с использованием парашютов? Я - нет. А вот с использованием только двигателя - вполне.

[грызун]

А сколько при этом инвестируется в R&D? В зелёную энергетику? В повсеместный бесплатный безлимитный интернет?

Ты представляешь себе посадку, последующий взлёт с Марса и снова посадку, но уже на землю с использованием парашютов? Я - нет. А вот с использованием только двигателя - вполне.

Не будет никакого марса.. Помяни мои слова.. В ближайшие лет 50 точно. к сожалению наверно. А почему на парашюте нельзя посадить на марс чтото машины на парашуте спускают и на колеса ставят так это массово а тут единичный экземпляр? Я не представляю как на него будет ракета на движках садится.. Вот честно и как взлетать будет тоже... Там же не бетонный космодром... Бахнет на него тон 100 устоит свечка на своих хилых ножках? А если свалится или еще что.. Ну то такое. Сделать все можно.
А на землю и сейчас с парашютами садятся что такого то

[Uglurk]

Я не представляю как на него будет ракета на движках садится..

Вот примерно так.

Пофигу, что не бетонный, можно грунт прожигать, экологи пока не вопят на этот счёт.

А на землю и сейчас с парашютами садятся

Одноразовые, да.

[грызун]

Вот примерно так.

Пофигу, что не бетонный, можно грунт прожигать, экологи пока не вопят на этот счёт.


Одноразовые, да.

Ну так шансы что не сядет даже с 60 км откуда эти опустились не нулевые а скорее примерно 15% конечно отработают. Но сможет ли эта же сигара послеьспуска снова взлететь без техобслуживания? Нет не сможет да и горючки в ней не она пустая садится те центр тяжести внизу где тяжелые движки... Хотя ты это все должен еще лучше понимать . Думаю тебе просто красота фантазийного замысла нравится.
А насчет бетонного там больше не то из чего а то какой грунт.. Просядет на полметра с одной стороны и грохнется ракета... Камни попадутся и грохнется ракета и тп и тд..
Насчет одноразовых.. На землю после марса пофик на чем спускаться можно и с союзом состыковаться на орбите.. Вариантов не мало.. Тут садить не обязательно. И даже опасно. Мало ли что припрут из экспедиции..

[Uglurk]

Думаю тебе просто красота фантазийного замысла нравится.

Этот фантазийный замысел даёт вполне конкретный результат. Повторяю: Ракеты Фалькон-9 за 17й год успешно вывели на орбиту 18 грузов. В РФ же удалось вывести 17. Неиллюзорный и нефантазийный результат! И снова см. таблицу для хейтеров. Ты следуешь ей.

[грызун]

Этот фантазийный замысел даёт вполне конкретный результат. Повторяю: Ракеты Фалькон-9 за 17й год успешно вывели на орбиту 18 грузов. В РФ же удалось вывести 17. Неиллюзорный и нефантазийный результат! И снова см. таблицу для хейтеров. Ты следуешь ей.

И что? Ну вывели молодцы. Сколько тонн вывели? Они и раньше выводили.. Не.. Я не пойму. Это как с айфоном.. Вера предмет иррациональный.

[Uglurk]

И что? Ну вывели молодцы.

Да ничего. Опять нас поимели, а вместо борьбы ура-патриоты машут прошлыми заслугами и голову в песок запихивают. С разбега.