Новости нашей страны

грызун

я в шоке как он раньше не упал?

на чем пролет держался то?

фотка отсюда
https://news.drom.ru/64212.html

Сообщение **Scanio** » 10 окт 2018, 12:31

Лыжник писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:29
20 кубов щебня, это нифига не 40 т.
Плотность вроде 2,3 + сама желещяка 8-10 т. Итого овердокуя получается

В Свободном с песком был. Это как раз тяжелее щебня. Плотность 1.5—1.7, а щебень меньше

Лыжник

грызун писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:30
на чем пролет держался то?
фотка отсюда

у колон остатки ригеля. Вроде так называется. Оторвался и рухнул с пролетом

грызун

Лыжник писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:29
20 кубов щебня, это нифига не 40 т.
Плотность вроде 2,3 + сама желещяка 8-10 т. Итого овердокуя получается

Показатели плотности (кг/м3) для разных видов щебня следующие:
• гранитный - 1300-1700;
• шлаковый – 800;
• известняковый – 1250-1300;
• габбро-диабаз – 1450-1580;
• гравийный – 1350-1450 ;
• вторичный – 1200-3000.

Лыжник

Scanio писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:31
В Свободном с песком был

сухой песок вроде плотность 2, если мокрый и мне память не изменяет, тогда на 3 множить надо

Лыжник

Злодеи. Бла бла платным сделали(

грызун

обрушение произошло ровно в тот момент, когда на мост въехал гружёный пескогравием тяжёлый самосвал «Howo»

грызун

Лыжник писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:36
сухой песок вроде плотность 2, если мокрый и мне память не изменяет, тогда на 3 множить надо

посмотрел пески от 1500до 3000 водонасыщеные а вот пгс примерно 1500-1800
так что скорее около 40 общий вес и будет с машиной

Сообщение **Scanio** » 10 окт 2018, 12:52

Uglurk писал(а): ↑
10 окт 2018, 11:35
грызун, Scanio, нужно искать, как организуется перевозка грузов. Должны быть инструктажи, маршрутные листы и прочая документация, описывающая особенности маршрута и правила проезда отдельных мест. Поэтому нам неведомо, как оно там на самом деле.

Дэн, ну почему не ведомо? Нет никакой документации про особенности мостов и т.д. при обычных перевозказх. При крупногабаритных, да.

Сообщение **Uglurk** » 10 окт 2018, 13:21

Scanio писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:52
Нет никакой документации про особенности мостов и т.д. при обычных перевозказх.

Не может не быть! Либо как обычно. Грузоподъемность автомобилей увеличилась в разы, но о грузоподъемности изнашивающихся мостов никто даже не подумал. Ну если норматив предусматривает нагрузку свыше 20 тонн только для одиночного автомобиля, а эти грузятся за 50... Дебилы? Думают, прокатит? Или что, всем тупо насрать?

Отправлено спустя 28 минут 26 секунд:

В Щелковском городском суде сегодня проходит предварительное слушание по делу судмедэксперта Михаила Клейменова. Именно он весной 2017 года вынес заключение, что 6-летний Алеша Шимко был пьян, когда погиб под колесами автомобиля во дворе дома в Балашихе.

demivale · Сообщение **demivale** » 10 окт 2018, 14:02

По идее такие конструкции должны контролироваться периодически технадзором...вот отсюда надо плясать......из за одного самосвала даже с перегрузом/а это всего лишь нарушение правил эксплуатации,и может пдд.../технически не изношенный мост бы не обрушился,тем более два пролёта сразу.....

грызун

Лыжник писал(а): ↑
10 окт 2018, 12:34
у колон остатки ригеля. Вроде так называется. Оторвался и рухнул с пролетом

Ригель же это вся верхняя балка вроде? Почему пролеты тут не по центру ригеля а тот что рухнул похоже вообще на прилепленной ступеньке лежал там рычаг бешенный

Сообщение **Scanio** » 10 окт 2018, 14:22

Uglurk писал(а): ↑
10 окт 2018, 13:49
Не может не быть! Либо как обычно. Грузоподъемность автомобилей увеличилась в разы, но о грузоподъемности изнашивающихся мостов никто даже не подумал. Ну если норматив предусматривает нагрузку свыше 20 тонн только для одиночного автомобиля, а эти грузятся за 50... Дебилы? Думают, прокатит? Или что, всем тупо насрать?

Дэн, ну какие инструкции должны быть? Ты серьёзно считаешь, что водители должны знать снипы строительства мостов? Зачем???? Не перегруженный грузовик обычный участник дорожного движения, такой же как и ты на каршеринговом автомобиле, и все конструкции ОБЯЗАНЫ быть под него расчитаны. И грузоподъёмность а/м ни хрена в разы не увеличилась, Несколько лет назад полную массу подняли с 38 до 44 тонн. Перегрузы были и при СССРе. Да, ещё раз, данный конкретный самосвал был перегружен, и да, я против перегрузов, но разговор о том, что данный вес и даже бОльший, мог вполне оказаться на данном мосту и без нарушения ПДД.
Почему норматив для одиночного автомобиля 20 тонн? Например, у меня полная масса 39 в документах. Другой вопрос, что по нормативам нагрузки на оси больше 36 никак не может быть, а практически без нарушений и такого не набрать, но всё таки. А норматив для 4-осного 32.

demivale · Сообщение **demivale** » 10 окт 2018, 14:52

грызун писал(а): ↑
10 окт 2018, 14:06
Ригель же это вся верхняя балка вроде? Почему пролеты тут не по центру ригеля а тот что рухнул похоже вообще на прилепленной ступеньке лежал там рычаг бешенный

Судя по фото,падающий пролёт задавил опоры моста под целый пролёт,покрошив там,где ты пишешь,что была прилепленная ступенька...её не было,,иначе пролёт сразу бы упал,не выдержав пролёт при строительстве...

Сообщение **Uglurk** » 10 окт 2018, 16:10

Scanio писал(а): ↑
10 окт 2018, 14:22
Не перегруженный грузовик обычный участник дорожного движения, такой же как и ты на каршеринговом автомобиле, и все конструкции ОБЯЗАНЫ быть под него расчитаны.

Ну нет же. Даже на каршеринговом автомобиле есть определённые ограничения, которые прописаны в договоре! И мосты никто не обязан строить с расчётом на пробку из перегруженных китайских самосвалов! А вот организатор перевозок обязан учитывать это при прокладке маршрута движения своего коммерческого транспорта.

Сообщение **Scanio** » 10 окт 2018, 17:19

Uglurk писал(а): ↑
10 окт 2018, 16:10
Ну нет же. Даже на каршеринговом автомобиле есть определённые ограничения, которые прописаны в договоре! И мосты никто не обязан строить с расчётом на пробку из перегруженных китайских самосвалов! А вот организатор перевозок обязан учитывать это при прокладке маршрута движения своего коммерческого транспорта.

Дэн, на перегруженных вообще нельзя ездить! Только по спец.разрешению, и то не организатор перевозки должен проклвдывать маршрут, а орган выдавший разрешение, в котором указан маршрут и другие какие либо ограничения, а перевозчик только соблюдать эти ограничения. Водитель НЕ перегруженного автомобиля действует в рамках пдд и думать о том, сколько можно загнать в пробке грузовиков на какой нибудь мост ваще е должен. О чем я и пытаюсь сказать, что два НЕ перегруженных самосвала весили бы больше, чем один перегруженный и вполне могли оказаться друг за другом на одном пролете этого моста. И на встречу им могли бы ехать еще парочку и это вполне реально, а не какая то мифическая картина.

Slaw · Сообщение **Slaw** » 10 окт 2018, 17:39

Типа такого маразма и у нас на работе теперь. На обслуживаемой территории есть дачные товарищества, проезд к которым только по мосту, разрешенная грузоподъемность которого 15 тонн. Если сейчас мы спокойно можем проехать по нему на автоцистерне пожарной, на базе Зил-131, с весом чуть больше 11 тонн, то на днях пересаживаемся на автоцистерну на базе Камаза полноприводного трехмостового, с полной массой более 21 тонны. И соответственно на эти дачи, в случае пожара, нам не попасть. Так как уже по этому мосту с таким превышением нам не проехать. И отвечать за сломанный мост и машину никто не хочет. Как вариант пересаживаться на резерв, в котором будет Зил -131. Но это потеря времени, и если к тому же, еще на каком нибудь выезде на боевой машине, то надо будет возвращаться обратно в часть, что займет еще большее количество времени. О чем думает начальство, одному Богу известно...

Сообщение **Scanio** » 10 окт 2018, 17:51

Слава, дачные участки ладно.

Такое есть, например на втором кольце вокруг Москвы. А это федеральная трасса, на минуточку. Едешь, едешь, вдруг хуяк знак 20т. Где объезжать, хз... И это, как минимум лет 15 уже, все ездят, куда деваться?

Slaw · Сообщение **Slaw** » 10 окт 2018, 18:00

Scanio писал(а): ↑
10 окт 2018, 17:51
Слава, дачные участки ладно. Такое есть, например на втором кольце вокруг Москвы. А это федеральная трасса, на минуточку. Едешь, едешь, вдруг хуяк знак 20т. Где объезжать, хз... И это, как минимум лет 15 уже, все ездят, куда деваться?

у так если ездят, то запас прочности хороший есть. А тут мост деревянный, я точно по нему не поеду, что бы потом платить и за машину, и за это сооружение

грызун

На этом мосту никаких весовых ограничений небыло только знак 40 по скорости

фес · Сообщение **фес** » 10 окт 2018, 19:34

Scanio писал(а): ↑
10 окт 2018, 09:24
Как это бывает

http://vologdaregion.ru/news/2018/7/4/f ... oy-oblasti ОНО?

Сообщение **Uglurk** » 10 окт 2018, 19:56

фес писал(а): ↑
10 окт 2018, 19:34
http://vologdaregion.ru/news/2018/7/4/f ... oy-oblasti ОНО?

Оно самое!

Сообщение **Uglurk** » 10 окт 2018, 19:59

Scanio писал(а): ↑
10 окт 2018, 17:19
Водитель НЕ перегруженного автомобиля действует в рамках пдд и думать о том, сколько можно загнать в пробке грузовиков на какой нибудь мост ваще е должен.

Тогда за обрушение моста на 60т вообще никто не может нести ответственности. Потому что всем похер, ПДД не запрещает. Ощущаешь весь маразм ситуации?

Сообщение **Scanio** » 10 окт 2018, 20:04

Uglurk писал(а): ↑
10 окт 2018, 19:59
Тогда за обрушение моста на 60т вообще никто не может нести ответственности. Потому что всем похер, ПДД не запрещает. Ощущаешь весь маразм ситуации?

Нет, я не понимаю о чем ты.

Сообщение **Uglurk** » 10 окт 2018, 20:08

Scanio, я таки нашёл!
https://normativ.kontur.ru/document?mod ... tId=120792
Перед каждым рейсом раньше проводился инструктаж, который включал в себя очень важные пункты: условия движения и наличие опасных мест на маршруте и особенности перевозки грузов и пассажиров, порядок проезда железнодорожных переездов и путепроводов, мест скопления людей. Вот мосты и прочее - это сюда входит. Раньше об этом думали. Сейчас на этот инструктаж положено и насрано. Б - безопасность!