Новости нашей страны

[грызун]

Тогда за обрушение моста на 60т вообще никто не может нести ответственности. Потому что всем похер, ПДД не запрещает. Ощущаешь весь маразм ситуации?

За обрушение моста должна нести ответственность эксплуатирующая организация и организация осуществляющая контроль

[Uglurk]

За обрушение моста должна нести ответственность эксплуатирующая организация и организация осуществляющая контроль

Нет. У них всё по номативу, 60 или 80 тонн. А тут три самосвала по 50 тонн, им тоже плевать, пдд не запрещает.

[Scanio]

Если по пдд на мосту друг за другом имеют права собраться 40—тонные грузовики, то он должен их выдержать, так? Если не выдержал, значит данный мост не может эксплуатироваться? Значит ответственный тот, кто неправильно его спроектировал или построил?

Scanio, я таки нашёл!
https://normativ.kontur.ru/document?mod ... tId=120792
Перед каждым рейсом раньше проводился инструктаж, который включал в себя очень важный пункт: условия движения и наличие опасных мест на маршруте. Вот мосты и прочее - это сюда входит. Раньше об этом думали. Сейчас на этот инструктаж положено и насрано. Б - безопасность!

Блин, Дэн, ну с чего мост опаснее других мест на дороге???? С чего они входят в перечень опасных мест на маршруте???? Где это написано?

Отправлено спустя 47 секунд:

Нет. У них всё по номативу, 60 или 80 тонн. А тут три самосвала по 50 тонн, им тоже плевать, пдд не запрещает.

Да где три самосвала по 50 тонн?

[грызун]

Scanio, я таки нашёл!
https://normativ.kontur.ru/document?mod ... tId=120792
Перед каждым рейсом раньше проводился инструктаж, который включал в себя очень важный пункт: условия движения и наличие опасных мест на маршруте и особенности перевозки грузов и пассажиров, порядок проезда железнодорожных переездов и путепроводов, мест скопления людей. Вот мосты и прочее - это сюда входит. Раньше об этом думали. Сейчас на этот инструктаж положено и насрано. Б - безопасность!

Ты не о том.
Вопрос пока не раскрыт сколько должен мост такой категории выдерживать
И то что водитель въехал на мост с перегрузом не значит что именно из-за этого мост упал.
Водитель нарушил правила за это должен отвечать но эксплуатанта моста виновен намного больше допущена эксплуатация сооружения не обладающего должной конструкционной стойкостью. Что могло повлечь человеческие жертвы
Грубо если на аттракционе один жирдяй на 300 кг залез в лодочку рассчитанную на 20 человек и она отвалилась то виноват кто?

[Влаха]

Нет. У них всё по номативу, 60 или 80 тонн. А тут три самосвала по 50 тонн, им тоже плевать, пдд не запрещает.

Дэн! Ты просто далёк от автоперевозок.
Есть классификация грузов. Объем каждого вида грузовой платформы расчитывается под максимальную плотность груза. На фото я не вижу в кузове бетона или ртути.)) Самосвалы везли песок. Борта ненарощенные. Откуда перегруз?
Если перед мостом нет ограничения по полной массе, нагрузке на ось, грузоподъёмности, в чём вина водителя? Или кетайского производителя грузовика?
И, вообще, большинство(если не всех) автомобильных мостов рассчитаны на прохождение танков.))

[Scanio]

Дэн! Ты просто далёк от автоперевозок.
Есть классификация грузов. Объем каждого вида грузовой платформы расчитывается под максимальную плотность груза. На фото я не вижу в кузове бетона или ртути.)) Самосвалы везли песок. Борта ненарощенные. Откуда перегруз?
Если перед мостом нет ограничения по полной массе, нагрузке на ось, грузоподъёмности, в чём вина водителя? Или кетайского производителя грузовика?

Не, ну тут перегруз по пдд был однозначно.

[грызун]

Не, ну тут перегруз по пдд был однозначно.

Вероятно было бы легче если бы мост обрушился под двумя фурами без перегруза..

[Scanio]

Вероятно было бы легче если бы мост обрушился под двумя фурами без перегруза..

Так я о чем и говорю, что 50 тонн для этого мгоста, это ни о чем.

[Влаха]

Не, ну тут перегруз по пдд был однозначно.

Перегруз на ось или полной массе. И где об этом сказано?

[Scanio]

Перегруз на ось или полной массе. И где об этом сказано?

И так и так. Любой самосвал с полным кузовом 99% перегруз. Ну разве что старые Камазы кузнечики пройдут. ВАД еще последние Вольвы покупал, чтобы в нормы вписаться.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Все современные самосвалы, чтобы не нарушать, должны возить примерно по пол кузова

[Uglurk]

Блин, Дэн, ну с чего мост опаснее других мест на дороге???? С чего они входят в перечень опасных мест на маршруте???? Где это написано?

Ты прочти документ по ссылке, там даже отдельно про путепроводы пункт есть, я потом добавил. Суть в том, что предрейсовый инструктаж раньше был обязательным! Я говорил именно о нём.

Вопрос пока не раскрыт сколько должен мост такой категории выдерживать

Раскрыт. Чуть выше я давал ссылку на методичку по мостостроению позднего СССР.

[Uglurk]

ЗЫ. Мне тут товарищ рассказал, работавший одно время на новых (относительно) камазах-самосвалах. КАЖДЫЙ рейс он шёл с перегрузом и КАЖДЫЙ рейс его тормозили гайцы. Хозяевам дешевле было платить штрафы, чем два раза машину гонять.

[Влаха]

И так и так. Любой самосвал с полным кузовом 99% перегруз. Ну разве что старые Камазы кузнечики пройдут. ВАД еще последние Вольвы покупал, чтобы в нормы вписаться.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Все современные самосвалы, чтобы не нарушать, должны возить примерно по пол кузова

Вась, я понимаю, что ты в этом варишься. Дай точное определение по закону что есть перегруз.))
Всё, что я прочитал здесь и у журналистов - вода.
Есть грузоподъёмность по заводу- изготовителю ТС, есть разрешённая полная масса, нагрузка на ось или грузоподъёмность по ПДД. Фактов превышения, кроме бла-бла, нет. В грузовиках песок.
Если не было знаков ограничений, мосты - говно.))

[Uglurk]

Если не было знаков ограничений, мосты - говно.))

Мосты, конечно, говно, но сейчас принципиальный спор зашел о том, что на нормальный мост, построенный по нормативам, рассчитанный на 80 тонн нагрузки на пролёт (см. методичку), может выехать ТРИ-ПЯТЬ самосвалов по 50 тонн каждый, и всем плевать, потому что не запрещено.

Только из такого посыла получается, что расчетная нагрузка на всех без исключения путепроводах должна быть не менее 300 тонн на пролёт. Ну а вдруг?

[Влаха]

Мосты, конечно, говно, но сейчас принципиальный спор зашел о том, что на нормальный мост, построенный по нормативам, рассчитанный на 80 тонн нагрузки на пролёт (см. методичку), может выехать ТРИ-ПЯТЬ самосвалов по 50 тонн каждый, и всем плевать, потому что не запрещено.

Только из такого посыла получается, что расчетная нагрузка на всех без исключения путепроводах должна быть не менее 300 тонн на пролёт. Ну а вдруг?

Подожди. Рухнули мосты, на которые въехали по одному самосвалу.
И что(или кто) мешает поставить ограничительные знаки?

[Uglurk]

И что(или кто) мешает поставить ограничительные знаки?

А что (или кто) мешает выполнять требования технадзора? Следить за состоянием мостов? Не перегружать самосвалы? Выбирать безопасные пути? Тут либо Путин виноват, либо Трамп! Не иначе!

[Scenic]

Мосты, конечно, говно, но сейчас принципиальный спор зашел о том, что на нормальный мост, построенный по нормативам, рассчитанный на 80 тонн нагрузки на пролёт (см. методичку), может выехать ТРИ-ПЯТЬ самосвалов по 50 тонн каждый, и всем плевать, потому что не запрещено

Если не ошибаюсь, то в пдд существует знак, регламентирующий расстояние между транспортными средствами.
Что мешало эксплуатирующей организации поставить такой знак перед мостом?

[demivale]

Скорей бы пятница.....

[Влаха]

А что (или кто) мешает выполнять требования технадзора? Следить за состоянием мостов? Не перегружать самосвалы? Выбирать безопасные пути? Тут либо Путин виноват, либо Трамп! Не иначе!

Ты в курсе на какую нагрузку рассчитан твой Сценик?)) 5х75 кг + 50 кг в багажнике. Когда ты в последний раз взвешивал своих пассажиров?

[Uglurk]

на чем пролет держался то?

[Uglurk]

Ты в курсе на какую нагрузку рассчитан твой Сценик?)) 5х75 кг + 50 кг в багажнике.

5х100 + 225 не хочешь?

[Влаха]

5х100 + 225 не хочешь?

Пруфы, Билли!))

[Uglurk]

Пруфы, Билли!))

ТТХ!
https://www.renault.co.uk/vehicles/new- ... ifications
Простой сценик 604 кг полезной нагрузки включая водителя
гранд сценик 761 кг полезной.

[Scanio]

Ты прочти документ по ссылке, там даже отдельно про путепроводы пункт есть, я потом добавил. Суть в том, что предрейсовый инструктаж раньше был обязательным! Я говорил именно о нём.

Прочитал. Продолжишь? Чо должно быь в инструктаже для водителей о путепроводах? Расчётные нагрузки на мост? Или это?

Проезд мостов и путепроводов

Проезд по данным сооружениям необходимо осуществлять с учетом крайней осторожностью, поскольку довольно часты случаи, когда визуальное отсутствие обочин приводит к тому, что водители транспортных средств перестают чувствовать «дорожные габариты», вследствие чего возникают аварийные ситуации. Кроме того, при въезде на мост или путепровод значительно понижается степень обзорности окружающего пространства. На основании этого рекомендуется в моменты переезда таких объектов понижать привычный скоростной режим до наиболее оптимального в данных дорожных условиях.

И да инструктажи эти и сейчас существуют И выполняются примерно в том же объёме, что и в СССР.

ЗЫ. Мне тут товарищ рассказал, работавший одно время на новых (относительно) камазах-самосвалах. КАЖДЫЙ рейс он шёл с перегрузом и КАЖДЫЙ рейс его тормозили гайцы. Хозяевам дешевле было платить штрафы, чем два раза машину гонять.

Товарищ в теме, конечно, но ответ несколко утрирован.

Вась, я понимаю, что ты в этом варишься. Дай точное определение по закону что есть перегруз.))

Если короко-нарушение весовых параметров. Любых Полная масса, нагрузки на оси, грузоподъёмность по паспорту. Неважно. Любое из них.

Мосты, конечно, говно, но сейчас принципиальный спор зашел о том, что на нормальный мост, построенный по нормативам, рассчитанный на 80 тонн нагрузки на пролёт (см. методичку), может выехать ТРИ-ПЯТЬ самосвалов по 50 тонн каждый, и всем плевать, потому что не запрещено.

Ещё раз спрошу. Где было про ТРИ-ПЯТЬ самосвалов по 50 тонн каждый?

[demivale]

А куда смотрели при приёмке моста?если пролёт опирается на такую фигню типа уступа,а не на монолитную конструкцию?